18/12/2011
Expérience
Que ferions-nous à la place de Monsieur Despaul?
11:10 Publié dans réflexion | Lien permanent | Commentaires (23) | Tags : réflexion, désobéissance, soumission, autorité, violence, comportement, partage, humain
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Que ferions-nous à la place de Monsieur Despaul?
11:10 Publié dans réflexion | Lien permanent | Commentaires (23) | Tags : réflexion, désobéissance, soumission, autorité, violence, comportement, partage, humain
Commentaires
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Jeu_de_la_mort_(Documentaire)
Écrit par : Christian Mistral | 18/12/2011
"Despaul" je me suis emballé et j'ai pensé "Delespaul" qui n'était pas loin de chez toi... Conditionné moi aussi. La blouse blanche j'y crois plus. Il y a mieux.
Bzzz...
Écrit par : le bourdon masqué | 18/12/2011
même référence...
"S'il s'arrête, il reconnait implicitement qu'il a eu tord d 'aller jusque là.
En continuant, il justifie tout ce qu'il a fait jusqu'à présent."
N'est-ce pas une vérité de vie ?
Se pose la question du libre arbitre, à mon sens, culture contre nature, de l'éducation punitive , de la capacité à enfreindre les lois tacites de l'autorité, de sa propre croyance et obéissance, de sa naïveté. De la manipulation.
Pour expèrience, parmi d'autres, au début de mes études audiovisuelles, je devais prendre part à une politique homophobe en coupant l'interview d'une jeune étudiant trop efféminé pour paraître dans la vidéo du Lycée. J'ai décliné le montage, je savais que de toute façon qulqu'un d'autre le ferait.
Il y a eut aussi ce montage au Maroc, où un candidat raciste manquait à l'évidence de politesse ax personnes à qui il s'adressait. J'ai crée une liste de "merci", "excusez-moi", "bonjour" que nous câlions en off à chaque entrevue... manipuler le réel est une expérience quotidienne, de là à envoyer des ondes de chocs physiques, il y a un pas à franchir.
Écrit par : laure k.. | 18/12/2011
Oh, Lorka! Espliche-moi encore, ce truc au Maroc? Ça a l'air captivant, mais je suis pas sûr de bien comprendre. Please.
Écrit par : Christian Mistral | 18/12/2011
Je considère que même l'éducation de nos enfants est souvent une grande manipulation... dont le plus souvent ils sont très conscients et qui revient en force
à l'adolescence... le "ne fais pas ce qui n'est pas bien... et que moi je m'autorise à faire" est quand même une constante...la manipulation des images...c'est une pécadille par rapport à cela...pour avoir vécu à Moscou...qui a quand même eu le ponpon de la manipulation et qui continue...Je pense que si tu mets un doigt dans l'engrenage...l'aspiration est immèdiate. En fait c'est un peu ce qui me dérange dans notre espace d'images et qui me laisse toujours un peu en dehors.
Écrit par : laurence | 18/12/2011
@Christian Mistral
Ok.
Deux candidats sont lâchés avec casque et caméra dans l'arène pour trouver un trésor. Ils sont tellement conditionnés par le challenge qu'ils en oublient la bienséance de simplement saluer et remercier les gens qui les aident à trouver leurs Graal.
J'ai donc, sous commande du réalisateur, dresser une liste de sonores piqués en début du tournage avec le minimum de mots de remerciements, ( "bonjour, pardon, excusez-moi, merci" ) et nous les câlions en "off" juste avant que le gars ne pose sa question :
1 L'autochtone est muet à l'image on entend "bonjour"
2 Le candidat à l'image "Où est le minaret magique ? ..."
3 Réponse de l'autochtone à l'image: "il est à 300 m" puis en off sur la même image " ok, merci !"
Et hop ! pas de malaise, Blaise.
En terme de manipulations, je passerai sur les faux indics placés aux endroits stratégiques pour renseigner les candidats, le but final de la production étant de les faire arriver au point X du trésor, à quelques secondes l'un de l'autre, sinon point de suspens... donc tout est miné. Toute émission télé est minée de toute façon, et puis ça résonne comme dans un carton pâte, là-dedans.
J'ai quitté ces 4 semaines de montage à 9 caméras dans des conditions très très borderline...c'est pour ça que les Contrats à Durée Indéterminée n'existent pas dans nos jobs. On en parle rarement de ceux qui fabriquent le divertissement, mais je peux vous dire que le degré d''esclavagisme est sauvagement répandu et quand l'un est mort on remplace par du jus frais. L'intermittence ça s'appelle. J'ai croisé des des blancs-bec travaillant en sous sol non aéré, dans des espaces dignes de tortionnaires. Faudrait que je prévienne mes étudiants, en fait, j'ai pas penser à leur transmettre ces infos-là. Bon...le devrais-je vraiment ?
Écrit par : laure | 18/12/2011
Ché pas.
Merci.
Écrit par : Christian Mistral | 18/12/2011
@Laurence
La manipulation des images te parait une pécadille par rapport à la manipulation dans l'éducation des enfants ?
Ben diantre ! on ne mettrait pas autant de pognon là-dedans si ça n'avait pas autant d'impact. Propaganda, propaganda...
Pourtant, même moi qui suis une monteuse/menteuse et une maman aussi menteuse parfois, je n'arrive pas facilement à admettre que la manipulations soit un truc volontairement programmé. Enfin je ne suis pas de cet acabit de façon lucide en tout cas. Je me dis que je deviendrais paranoïaque sinon. C'est peut être pour ça que j'ai un mal fou à atteindre des objectifs... et quels sont-ils ? c'est aussi une question que pose cette expérience scientifique mise en scène.
Que dois-je sacrifier pour résoudre le conflit intérieur entre ce que je ressens et ce qu'on m'ordonne de faire ? Oups... je pense à ma fille, là.
Le conflit de l'enfance face à l'éducation est évident... est-ce l'instinct de survie qui opère ? face à notre éducation parental et télévisuel ?
jusqu'où l'Enfant Sauvage résiste-t-il aux expériences humaines ? Désir de savoir, désir de plaire, désir de transgression... vaste sujet que tu nous amène là, Héléna.
Écrit par : laure | 18/12/2011
@Christian Mistral
... de rien.
Écrit par : laure | 18/12/2011
http://www.youtube.com/watch?v=lVZmER6m12k
Écrit par : laure | 18/12/2011
http://www.youtube.com/watch?v=fuohJDyYnlE
Écrit par : laure | 18/12/2011
Est-ce qu'il y en a, parmi vous qui sont familiers avec the Stanford prison experiment" d'où le film THE EXPERIMENT (2001) d'Oliver Hirschbiegel à été tiré? Pour ceux qui n'ont pas vu ce film c'est un "must" qui permet de mieux comprendre comment on arrive à faire déraper l'équilibre et le libre arbitre pour finalement réussir à faire avec de la pâté à chien, de bons soldats, de bons C.R.S, d'excellents gardiens de geôles, faire voter des lois ignobles par de parfaits imbéciles et les faire exécuter par de non moins imbéciles de fonctionnaires. Tout est dans le conditionnement.
Écrit par : MakesmewonderHum! | 19/12/2011
Manipulatons psychiques, conditionnement, rapports de forces inégales,horreurs auxquelles nul ne peut échapper. Inévitable,inhumaine fatalité.
Écrit par : Manouche | 19/12/2011
Et toi Héléna, tu aurais fait quoi à la place de Monsieur Despaul ?
Écrit par : laure | 19/12/2011
Précaire prémisse. Elle ne serait pas à sa place, ne s'y serait pas mise, ne l'a jamais fait. La question est nulle et non avenue. Z'êtes pas sans le savoir, d'ailleurs, vous, une si bonne amie.
Écrit par : Christian Mistral | 19/12/2011
@Christian Mistral
ché pas.
merci
Écrit par : laure | 19/12/2011
Christian a raison, Laure, je ne me serais sûrement pas mise dans cette situation, je ne l'ai jamais fait, ça m'est tout bonnement impossible. Mais si, disons par un funeste destin je devais ainsi faire souffrir pour répondre à un ordre ou une expérience qui m'apparaitrait comme cruelle et non avenue, certainement sans hésiter, je désobéirais et probable même que je tenterais de démontrer que c'est faux de penser que c'est ainsi qu'on active la mémoire d'un individu. Je trouverais un moyen de déjouer, j'associerais mon interlocuteur, je ne pourrais accepter d'agir comme on me le dirait.
Écrit par : helenablue | 19/12/2011
@ Christian:
Ahurissant ce jeu de la mort! J'en ai la chair de poule...
Écrit par : helenablue | 19/12/2011
Oui, ma poule. Tu frissonnes.
Allez, on monte le chauffage. 800 Volts?
Écrit par : Christian Mistral | 19/12/2011
Nan! Lyes!! Fais-nous un bon feu de bois!!
:-)
Écrit par : helenablue | 19/12/2011
Peux pas! Sandy m'a fauché mon Zippo!
Une chance qu'elle m'a apporté de quoi bouffer tiède une semaine.
Écrit par : Christian Mistral | 19/12/2011
Une vraie mère poule cette Sandy, elle a peur que tu te brûles?
Écrit par : helenablue | 19/12/2011
C'est pas de ma faute, il est subrepticement tombé dans ma poche!
On sait jamais hein, une panne sèche, que'kchose, à moins dix-sept su'l bord d'un chemin, la nuit, c'est pratique pour couper l'humidité dans l'habitacle. Ou se faire griller une cuisse d'écureuil.
Écrit par : Gordon | 20/12/2011
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